界面新闻记者 | 戈振伟

界面新闻编辑 | 林腾

“我是做VC的，在我家附近的广场舞大妈中间一直流传着一个传说，说有一个做保健品的陈大哥，专卖维生素C。”5月12日，在ISG深圳国际创投节上，深圳市创业投资同业公会会长、东方富海董事长陈玮献出了他个人的脱口秀首秀。

在脱口秀的舞台上，陈玮依然西装笔挺，皮鞋锃亮，这是他多年来保持的着装习惯。作为创投界的一名“老兵”，陈玮经历了中国创投行业飞速发展的20余年，见证了中国科创时代的到来，至今仍然活跃在一线，每年出差100多次，见上百位LP，看100多个项目。

2006年，陈玮离任深创投总裁后在深圳创立东方富海，16年后，东方富海在中国波澜壮阔的创投史留下了自己的足印，其基金管理规模从3亿元到350亿元，累计投资超过550家企业，并且每年还以约50家企业的数量在增加。即使在艰难的2022 年，东方富海仍逆势募资70亿，全年投资46个项目，投资额超20亿。

面对东方富海目前的成绩，陈玮只打了60多分。“及格了，但离心中的目标还比较远。” 陈玮在ISG深圳国际创投节期间接受界面新闻大湾区频道记者的专访时表示。

在陈玮看来，中国本土的创投机构未来有可能管理千亿人民币甚至千亿美金，但路还很长。而关于中国目前创投行业的发展，陈玮也表达了自己的一些看法和建议。

比如当下普遍面临的募资难问题，陈玮认为不是没有解决办法，中国不差钱，关键是结构不合理，很多在金融机构在政府手里的钱，无法在一个良好的机制下进入到创投领域。“国家应该把创投作为一个国家战略高度来看待。”

深圳作为中国的三大创投重镇之一，当前正在构建“20＋8”产业集群基金，陈玮认为政府的思路是对的，但同时还应该建立市场化的母基金或者市场化的引导基金，来推动深圳创投的进一步发展。

以下为专访内容，刊发时有所编辑：

界面新闻：东方富海的一个投资决策是如何落地的？跟其他机构相比，东方富海有哪些较为明显的风格或特征？

陈玮：跟其他投资机构大同小异，我们这种结构是基金加GP，由GP进行决策，但有三点坚持还不错：

第一、坚持市场化，我们尽可能管那种相对市场化或者偏市场化的钱，即使是国有的钱，政府的钱到我们这里也得按市场化的方式来管理；

第二、战略上必须投资国家需要、资本市场需要、政策上需要的，这样成功率相对会比较高，比如硬科技的芯片、新材料、先进制造、国产替代等，而单纯商业模式的投资可能就会受到比较大的挑战；

第三、作为一个投资机构，最重要的就是规范和程序，我们管了几期国家基金，对我们自身也带来很多提高，从项目立项到谨慎调查，到项目讨论会，到初审会，最后到投委会，都必须有一个严格的程序，每个程序都必须留痕，必须公开，必须透明。

最后就是投资机构自身的经验了。我们这个行业的人就吃两种东西长大长成熟：第一吃时间，熬过足够的时间；第二吃钱，投资了足够多的项目，经验慢慢就有了。比如我们的投资逻辑，是在两头投资，要么早要么晚，C轮以前，或最后两轮，中间就不太投，我们靠后期项目保DPI和基本收益，靠早期项目赚CARRY。早期项目以人为本，注重项目团队、创新能力和市场空间；后期项目关注规模、规范性和IPO确定性。早期项目看优点看成长，后期项目看缺点控制风险。

界面新闻：东方富海对接下来的创投市场有一个什么样的研判？有什么应对策略？

陈玮：首先，创投在中国经济发展过程中的作用可以说是越来越明显，越来越好了。连续三年的政府工作报告中都提到创投，中国现在要变成一个创新型国家，创新型国家背后的逻辑就必须鼓励聪明人创业。创业的背后就需要支持的钱，这钱不是一般的钱，不是银行的钱，也不是政府的钱，而是具有发现创新价值功能的钱，这个钱就是创投的钱。从这个角度来说，创投的作用越来越重要；

第二、注册制以后，创投的流动性比原来好很多，赚钱的效应提升了；

第三、募资难这个困难只是暂时的，上面应该也会考虑到这个问题，长期来看创投的日子应该会越来越好。

界面新闻：东方富海目前的成绩有没有达到你心目中的预期？如果想要再上一个台阶，需要往哪发力？

陈玮：60多分吧，及格了，但我觉得离心中的目标还比较远。创投这个行业有个词叫“Old money，Old people”，就是你有足够老的钱，足够老的人才有可能做成。实际上中国这行才干了20年，美国70年了，他们才会出现红衫那样的公司，我们还需要一些时间，我们现在管理几百亿人民币，未来中国本土的机构有可能管千亿人民币甚至千亿美金，从现在看路还很长，这个需要大家共同努力。

界面新闻：募资难是大家关注最多的一个问题，我们发现新成立的一些基金里面政府引导基金占比会比较多，很多机构或投资人在呼吁市场化基金，对此您怎么看？

陈玮：募资确实难，从清科发布的数据来看，今年一季度股权投资市场募资规模同比下滑了1/3。我做投资20多年了，觉得募资是越来越难，而不是越来越容易，这是一个非常奇怪的现象。

另外，目前中国的经济发展，特别是中美之争以后，对科技创新的要求越来越高，创投机构越来越重要，我们的环境应该越来越好，但是现在的募资环境却越来越差，所以这确实是值得大家关注的一个问题。

中国从2015年，特别是2018年以后，国有背景的资金在创投领域的钱是越来越多，市场化的钱越来越少，这给整个行业带来的一个问题就是市场的创新度活跃度不够，而且由于大量的机构募不到钱或者募到很少的钱，那他们投资的量就有限。

现在投资机构一半的精力要放在募资上，这事肯定不对。所以这事首先国家应该重视，国家应该以一个国家战略高度来看待创投。中国不是没钱，中国有钱，但结构有问题，大量的钱在金融机构，在国有企业里边。

现在各地政府招商引资的钱，特别是引导基金的比例比较大，好几万亿，这些钱必须要市场化的钱来配，现在光有一头的钱不行，结构上一头大一头小，国有的非常大，民营的钱非常少，市场化的钱不愿意进来，所以它是一个系列的问题，需要系统性地解决。

因此，国家要重视，鼓励金融机构，比如让社保的钱进入这个领域，允许银行错配资金进入这个领域，在额度制管理下，让银行的钱进来，否则募资难这个问题短期内可能不太容易解决。换句话说，如果银行不支持创投，我们这行业要想有大的发展是比较难的。

总而言之，募资难这个问题不是没有解决办法。中国本身是有钱，关键结构不合理，大量资金在金融机构在政府手里边，在国有企业手里边，民营企业也有钱，他能买26万亿的理财产品，但这些钱只要有10%进来就行了，进不来是因为我们中间没有一个桥梁，没有一个中介，实际上银行可以承担这个中介角色，但现在没法做这个事。

界面新闻：募资难对创投行业有哪些影响？

陈玮：募资难其实对我们这个行业做了一个压力测试，中国有1.6万个GP，太多了，所以从这个角度上来讲，这一轮的洗牌对于一些GP的出清，可能长期看是有道理的；

第二，国有资金多，现在成立大基金都是国有的。中国的体制决定是以国有为主，市场化的一些人才到了国有企业里面也好，对整个行业的健康发展还是有利的；

第三，这个行业正在分化，民营企业要想再吃好这碗饭，必须做得更专注更专业，而且业绩要做得更好，因为市场化永远是有有机会的。

所以核心比如募资难，虽然是跟环境有关系，但不管怎么募资难，总有一些机构能募到钱，说明内功很重要，业绩很重要，专业很重要。

界面新闻：中小机构募资难，投资也难，他们可能抢不到份额，这样情况下，您如何看待目前中小机构的生存问题？

陈玮：中小机构确实面临比较大的生存问题，有可能百分之八九十的机构募不到钱，甚至募的钱非常少。

第一、这是市场对这个行业的压力测试，锻炼一下你在逆境中能不能有机会成长；第二、中国确实GP太多了，需要出清一些； 第三、中小机构也需要找到自己位置，基金管大了不一定是好事。

GP实际上需要花很多钱和时间来喂的，如果你没有足够的经验，没有足够的定力，没有足够的人，实际上做这件事情也是非常不容易的。

界面新闻：东方富海最近在哪些城市募资比较多？

陈玮：我们刚刚募完一个比较大的基金，成都给我们出的钱比较多。实际上现在除了沿海的一线城市以外，实际上长三角的二线城市很多，包括广东的二线城市，应该也有机会拿到钱，还有中西部的一些城市像武汉、成都、重庆、西安这些地方，包括现在郑州都起来了，都开始注重这个，而且确实有些好的项目标的，那些地方领导的市场化意识也比较高，还是有些机会。

而对于一些中小城市的引导基金，二线城市还有机会，个别三线城市有机会，再往下就没有太多的机会。政府可能需要转换思路，因地制宜，结合自己本身的产业基础来发展，并不是每个地方都需要高大上的硬科技，不一定非要大家都做雷同的东西，否则会造成很大的资源浪费。

界面新闻：美元基金现在因为退出渠道的问题，感觉跟人民币基金相比来说也有一点式微，您怎么看待之后美元资金的发展方向？

陈玮：美元基金最近出现一些问题，主要还是因为中美两国地缘政治包括中概股下跌造成的。所以中美之争可能带来一系列类似的问题，包括美元基金对中国的投资减少。比如说这几年有了科创板以后，主板全面注册制实施以后，上市公司背后的投资机构主要是人民币基金，美元基金特别少。

另外，美元基金也要反思，它们过去的投资逻辑是两头在外，美国有一个什么模式，到中国再寻找一个然后到美国上市，但现在这种模式可能会受到比较大的挑战。如果美元基金作为股东的机构要在中国上市，那它就必须符合中国的相关政策和要求，因此美元基金也需要做一些调整。

第二，过去是以美元基金的方式来管理美元基金的，未来可能需要用人民币思维来管理美元基金，寻找更适合在中国IPO和退出的项目，所以我觉得美元基金和人民币基金下一步会更加融合。

界面新闻：您曾在21年组织深圳创投圈开了一场题为“探讨重振深圳创投的发展之路”的研讨会，当时与会者有个共识：深圳创投行业的整体实力已被北京、上海甩在了身后，就深圳在中国创投圈的地位，您现在怎么看？要促进深圳创投业进一步发展，您有什么建议？

陈玮：实际上那次我们呼吁以后，应该说取得了比较好的效果，深圳市政府现在对创投越来越重视，包括打造香蜜湖创投街区，构建的“20＋8”产业集群基金、设立深圳创投日，以及我们今天的这个国际创投节，我们会发现创投已经成为深圳发展经济的一个主要抓手。

但深圳创投业想要进一步发展，未来还要解决好三件事情：第一个是市场化的基金、资金问题，除了“20+8”引导基金，深圳有没有可能率先在全国建立一个市场化的基金？

第二、深圳能不能利用“双区”叠加的优势，争取到更好的创投环境、政策，比如怎么把香港的钱吸引到湾区投资，怎么解决募资难的问题，深圳的社保是全国结余最多的，能不能向国家申请把深圳的一部分社保转化为创投基金？

第三、创新、创业和创投实际上是一个生态链，在制定一些扶持政策的时候，要把创投也作为其中的一个环节，它们是一个生态，而不能割裂来看。所以要打造一个创业创新创投的生态，政府还要做一些相辅相成的工作，比如包括监管，备案，注册等。

界面新闻：如何理解深圳在构建“20+8”引导基金之外，还需要建立市场化基金？

陈玮：深圳市政府打造“20＋8”产业基金情有可原，它希望通过政府有形的手来推动“20+8”产业的发展，但这个方式值得商榷，我认为既要重视“20+8”，也要重视市场化。换句话说，由于“20+8”出来以后，政府引导基金投资市场化GP的钱就没有了，都做“20+8”了。

所以政府做“20+8”这样的引导，思路是对的，但与此相对应的，还应该同时建立市场化的母基金或者市场化的引导基金，来推动深圳创投的发展。

否则我申请“20+8”的，就只能专注深圳，百分百都投深圳，不是“20+8”的，就拿不到政府的钱。

这样可能会导致很多深圳本土GP，到外地去管理基金，而不是在深圳管理，深圳就会出现空心化。因为他们在深圳拿不到钱，现在是哪里给钱他们就到哪里去。

界面新闻：据您观察和了解，深圳近年来的创新活力有没有减退？

陈玮：创新需要环境，政府目前在支持创新、创业这方面，出台了非常多的政策措施，但创新实际上还有一个东西，就是少管，政府和企业要找到一个边界，政府要站在政府的角度提供服务，创造环境，企业要站在自己角度提供创新，寻找市场。所以创新环境的培养，实际上距离感非常重要。