全球经济面临着新变化。英国退欧公投后，愈演愈烈的“逆全球化”或“反全球化”的论调下，G20能否敦促各国实现政策协调，应对全球性的发展难题？IMF如何看待中国在转型发展中的机遇与挑战？
IMF总裁拉加德。图片来源：视觉中国
2016年9月4日至9月5日，二十国集团（G20）领导人第十一次峰会将在浙江杭州市举行。如何从危机应对转向长效治理，如何实现世界经济强劲、可持续、平衡发展，成为各国亟待解决的难题，也让人们对杭州G20寄予厚望。全球经济面临着新变化。英国退欧公投后，愈演愈烈的“逆全球化”或“反全球化”的论调下，G20能否敦促各国实现政策协调，应对全球性的发展难题？IMF如何看待中国在转型发展中的机遇与挑战？在G20峰会召开之前，腾讯财经作为唯一一家受邀网络媒体，旗下原子智库独家对IMF总裁克里斯蒂娜·拉加德女士进行专访。
腾讯财经：拉加德女士，很高兴你能接受腾讯财经原子智库的对话。
拉加德：我的荣幸。
腾讯财经：首先，我们从G20开始说起。20国峰会即将在中国举办，你觉得全球领袖最关注的焦点有哪些？IMF在此次峰会上想传达的主要信息是什么？
拉加德：首先，我很欣喜地看到此次G20可以在中国杭州召开。中国担任轮值主席国在组织上表现卓著，让这次会议聚焦于全球重要的经济议题上。我的期望是，我们可以探讨促进增长的方法，让全球经济更强劲，更加可持续，也更加具有包容性。这是我们的三个目标，强劲、可持续、包容性。我觉得G20的领导人们应该为这些目标背书，同时也应当探讨如何达成这些目标。各国曾经在过去许下承诺，但并非所有承诺都得以落实。我们也看到很多国家都进行过与之相关的讨论。这让人们感到沮丧。大家希望看到，经济增长带来的好处被更广泛地进行分享。
腾讯财经：你如何看待中国作为轮值主席国的表现？
拉加德：中国在全球经济中起着领导作用，中国是IMF第三大股东，而且负有全球责任。中国也是很好的伙伴。在G20会议上，中国已经显示出效率，聚焦在真正的问题上。促进经济增长、减少全球不平等、更有利的贸易、更有效的税收制度、促进低收入以及新兴市场国家发展，这些议题都会在中国的领导下得到讨论。
腾讯财经：这是否是你第一次去杭州。上次利马主办IMF秋季年会的时候，您曾经去过马丘比丘，这次如果在杭州有时间的话，你最想体验什么，或者去哪里看看？
拉加德：我在很多年前，去过一次杭州。我很想再回去看看，在湖边走走。我喜欢纺织品，而且杭州丝绸制品很有名。我希望有时间去看看。
腾讯财经：全球领导人似乎只有在危机到来的时候，才更喜欢协同合作。目前，你觉得是否越来越难以说服他们进行合作呢？
拉加德：没错，但全球领导人更愿意在面临危机的时候合作。我曾经在2008年见过这样的情形。从那以后，各国的合作就有所减弱。当前全球经济增长低迷，而且已经持续很长时间，我希望，全球领袖可以达成一致，并且意识到，合作对所有国家都很重要，并不只是对某些国家重要而已。他们的政治、经济发展以及全球的将来都将在很大程度上依赖各国如何合作，他们愿意花多大精力去制定政策，不仅仅设定可持续包容性增长的目标，更在于如何为需要帮助的群体提供相应的资金、工具和政策。
全球化，新技术给我们生活和经济带来巨大的改变。政府的职责就是照顾到所有人，而不仅仅那些从全球化或是新科技中自然获益的人们，更需要关注那些受到负面影响，需要调整，需要重新寻找工具，需要获取新技能的人。那些人需要更多支持。我期望，各国领导人也能关照到这点。
腾讯财经：说到全球化，当英国公投选择退出欧洲之后，也进一步激化逆全球化或是反全球化浪潮。这种新的趋势会不会让你担忧？IMF如何帮这个区域注入新的信心？
拉加德：全球化的问题是需要确保全球化的好处能够保持，并且更好地得到分配。同时，如何给那些遭遇经济困境的国家注入信心，而不让难民远离家园，或是为了逃难而冒险，这些事会让我担忧，是的。我的期望是，我们可以鼓励各国领导人调整经济政策来更好地应对这些问题。他们应该做更多。另外，还有很多别的问题。比如地缘政治，在全球很多角落都还在发生地缘冲突。在一些区域还有疫情。所以，经济的基础建设，是至关重要的。
腾讯财经：让我们来说说中国。你曾经说过，中国的经济向消费型转型的过程，不会是一帆风顺的。你认为中国经济转型存在哪些风险？
拉加德：首先，我对中国转型进程印象深刻，在过去三十年（取得巨大变化），并仍在继续。经济数据显示，中国的消费持续走强，中国的转型正在逐步取得进展。让人感到担忧的是，在转型过程中，一些人需要进行调整。当你需要关闭一些工厂，到你需要重新安置有些人的时候，很艰难。我觉得这是中国官方所面对的风险和挑战，也是引发我们担忧的一点。他们如何给那些需要帮助的人提供支持。这些人需要调整，需要转换，需要更换地方或是技能。这是其一。
其二，是另一种转型。中国过去依赖宽松信贷刺激增长，国企获得地方的信贷支持得以发展，但这不可持续。这个体系会变得越来越脆弱，充斥着便宜的信贷，而不是基于公司的健康或是活力程度予以发放的。这是其二。
腾讯财经：中国的房地产的问题，不仅仅是中国国内关注的焦点，也引发全球的关注。你怎么看待中国房地产市场的繁荣与隐患？
拉加德：首先，我不觉得中国的房地产可以一概而论。中国房地产分不同的市场，比如分一线城市、二线城市、三线城市，区别于你是否处在供给过剩的区域，所以要分不同情况分析。在一线城市，主要的市场中，需求仍旺盛，所以价格走高，市场活跃，价格会继续上涨。但是，二三线城市，在小城镇或是在一些需求并不旺盛的地方，价格已经稳定下来。如果这时候供给过剩，价格将会慢慢下滑，而让整个地产市场重新调整。
腾讯财经：所以还是要具体问题具体分析。
拉加德：我觉得，取决于不同的情况，以及市场的火热程度，以及需求。我觉得，中国官方已经意识到这点，也在运用宏观审慎的工具，调控一线城市房价，避免过热。
腾讯财经：你如何评价中国人民银行这一年来的表现（宣布人民币将纳入SDR之后）？
拉加德：首先，我们将在10月的IMF年会上，大概一个月之后，庆祝人民币正式加入SDR特别提款权货币篮子。所以，我们之前的承诺将会成真。人民币符合国际市场上可自由使用和交易的原则。这是很大的进步。中国无论在治理或是沟通方面，都取得了显著的进展，人民币汇率、市场监管或是流动性支持方面，都更加可预测。我觉得是中国经济更加国际化的一个步骤。
腾讯财经：中国经济国际化还在不断推进。
拉加德：是的，这是中国一次伟大的旅程。毫无疑问，中国在全球经济中扮演着领导地位。人民币入篮也标志着人民币成为全球主要货币之一。
余永定 中国社科院学部委员：您是否认为主要经济体过多依赖于货币政策？这是否会对全球经济造成风险？
拉加德：我认为货币政策成为调节经济的手段，很有效，但是太单一。我们以前呼吁如果有财政政策调节空间的话，应该发挥这些空间，但是也要配合结构性改革，我们以后还会更多的进行这种呼吁。政策制定者不能只依赖货币政策拯救像2008年这样的金融危机。
李稻葵 清华大学中国与世界经济研究中心主任：世界银行在中国发行了SDR债券，扩大SDR的使用范围的重要性体现在哪里？尤其是怎样增加公众对SDR的了解？
拉加德：SDR不像人民币，欧元或者美元一样，它没有纸面钞票，而是世界上主要货币的一个集合。它是一个可以为各国央行和国际组织所用的货币凭证，世界银行成功发行SDR债券，我很高兴。我认为SDR是个很好的机制，因为它可以降低外汇风险。当你拥有世界主要货币的组合的时候，你平衡了风险。所以我们要探寻SDR怎样可以更好更广泛的在全球使用。这只是个开始。它稳定金融市场，因为风险分散已经在这个机制里面。你知道SDR中有人民币，美元，欧元，日元，英镑，这就分散了这些货币之间的风险。
我认为G20上会有很多主要议题。因为每个领导者都有自己关心的问题。他们共同关心的问题是稳定，这也是我们IMF关心的。我希望全球有更强更可持续，更有包容性的经济增长，大家应该讨论我们怎么达到这个目标，使得所有人从经济增长中获益，而不仅仅是那些在全球化和创新中获益的人。
优米创始人兼CEO王利芬：您是非常成功的女性，聪明，冷静，优雅而且好相处。谁是您的榜样？您有什么对中国年轻人的建议？
拉加德：我的行为模范是我母亲。一个人可以从母亲身上学到很多东西。我观察我母亲，看到她的智慧，优雅以及遇到问题时候的适应能力。所以她是我的偶像，意识到这一点也是非常好的成长环节。年轻人不要想着做影响全球的大事，专注在做出一些实际的改变。专注做一些后来想想骄傲的事情，并意识到生命很美丽，但也短暂，所以要好好生活。
原子智库网友：目前日央行，欧央行都实行负利率。我们在经历一场货币战争吗？
拉加德：我们过去十年成功避免了货币战争。我们通过央行之间的合作和沟通达成了更稳定的金融环境。负利率是日央行和欧央行实验的一个新的调节工具。我认为在特定时间段，它是必要，也是有效的。我希望这段时间不要太长，因为IMF正在推敲负利率的总体效果是否正面。现在保险公司，银行和其它金融机构所运行的商业模型也是需要推敲的。
原子智库网友：您在第二任期的“小目标”是什么？
拉加德：我有个很短期的小目标。IMF希望有一个微信账号，希望可以顺利开通。我另外一个小目标是，我希望IMF有一个新面貌，更关注人，尤其是那些需要帮助的人。不只是关注宏观政策，而是关注宏观政策对个人带来的影响。我先从IMF内部开始，每个人脸上都有笑容，在电梯里的时候人们不是低头看自己的鞋，而是昂头有信心的面对工作。我觉得IMF在发生这个改变。
原子智库网友：您对周小川行长有什么印象？
拉加德：周小川行长很聪明，思路清晰，有决心，而且是个友善的人。
原子智库网友：您说中国提出“包容性增长”这样一个新词，“包容性增长”对全球经济具体意味着什么？
拉加德：在过去七年我们都在重复追求同一件事情，要求强劲，可持续和平衡的增长。中国的一个巨大贡献是加入了“包容性”这个目标。我认为包容性意味着增长可以使所有人获益。有很多例子，比如让女性也可以进入就业市场，消除性别差异。在金融方面，让所有人都有个银行账户来理财。每个人都可以有一点信用来创业。
腾讯财经：IMF马上要开一个微信公众号，您有什么想对IMF公众号的关注者说的吗？
拉加德：请大家持续关注我们。
腾讯财经：非常感谢。
克里斯蒂娜·拉加德是国际货币基金组织的总裁，于2011年7月就任。她是法国人，2007年6月担任法国财政部长，之前也曾担任两年的法国外贸部部长。
作为一名反托拉斯法和劳工法的律师，拉加德女士有着丰富的职业生涯，名声斐然。她曾是贝克和麦坚时国际律师事务所的合伙人，1999年10月，该律师事务所的合伙人推选她担任事务所的主席。在2005年6月被任命担任她的第一个法国部长职务之前，拉加德女士一直担任该事务所的最高职务。
拉加德女士拥有法国艾克斯政治学院和巴黎第十大学法学院的学位。在1981年加入贝克和麦坚时国际律师事务所之前，她也曾执教于巴黎第十大学法学院。
