文丨新博弈 章冶游

编辑丨刘一姿

有人的地方就有江湖，江湖有时波涛滚滚，有时暗流汹涌。

11月5日，青曲社班主苗阜微博发文：“二十年了，没被打过，张玉浩老师感谢你让我知道，你已经离开青曲社了！”

苗阜提到的张玉浩，曾是青曲社一名相声演员，后出走青曲社自立门户，如今，张玉浩和搭档卢鑫创立的相声新势力，已和青曲社并列成为了陕西最知名的两大相声团体，在全国也都颇具影响力。

二人为何在第二届非遗相声大会上大打出手原因不明，但苗阜发了又删的那条微博，足以证明陕派相声的江湖远没有看上去平静。

1、和气生财？不存在的！

有人说，此次苗阜的微博发出后又秒删，向众人撕开了陕西两大相声团体，最后粉饰一团和气的面纱。

作为陕西本土的两大相声派系，青曲社和相声新势力不能说是水火不容，但恩恩怨怨一直未休。

今年7月，相声演员兼青曲社财务总监郑宏伟微博发文，表示要替父亲（相声大师郑文喜）“清理门户”，将苗阜搭档王声逐出师门，郑宏伟后来解释，他与王声之间发生了个人矛盾，被王声所打。

之后不久，郑宏伟在微博宣布自己将于9月1日正式加入西安相声新势力团队。“与师哥魏元成先生，共同协助爱徒卢鑫，陈建国，义子玉浩，争取把西安的相声事业发展得红红火火！蒸蒸日上！”

正因有这段旧怨，此次苗阜被张玉浩所打，网友似乎更偏向张玉浩。“因果有循环，妙呀！你搭档打我义父，我打你！”

但从网络爆料来看，此次苗阜与张玉浩的矛盾，或许另有隐情。有人称，张玉浩是因在非遗相声大会后台遭到了苗阜挤兑，二人才大打出手的。

作为陕派相声的代表人物，张玉浩和苗阜闹到这般田地，不免令人唏嘘。

不少人初识张玉浩和他的搭档卢鑫，或许都是在上海东方卫视的《笑傲江湖第三季》，节目中，卢鑫和张玉浩一路过五关斩六将，最终拿下总冠军，节目嘉宾冯小刚、郭德纲、宋丹丹对二人都是赞不绝口，认为其前途一片光明。那一年，爆火的卢鑫和张玉浩还发布了首张单曲《从前有座山》。

在《笑傲江湖》夺冠后，二人创立了自己的相声团体，后于2018年成立了相声新势力同名茶馆。在这之前，卢鑫和张玉浩都是青曲社的海字科学员，二人在青曲社待的时间都不短。

相声新势力还没有成立时，苗阜和王声的《满腹经纶》已在全国出名，虽青曲社影响力难敌德云社，但在陕西境内确实独一档，年轻人来青曲社拜师学艺的不在少数。或许人各有志，最终卢鑫和张玉浩选择了脱离青曲社单干。

相比于曹云金出走德云社时的闹得满城风雨，卢鑫和张玉浩二人离开青曲社时算是“和平分手”，这一是因为青曲社、张玉浩、卢鑫都局限于陕派，影响力终归有限；二是曹云金师承于郭德纲，但卢鑫、张玉浩与苗阜的关系就是“老板与员工”，性质上并没有“背叛师门”如此严重。

但究竟是真和平还是假和平，外人也难以尽知。

卢鑫和张玉浩离开青曲社前，就有传言称“卢鑫被苗阜停过节目，回来后搭档都跑了”，对此，也有人解释是“卢鑫被停演是因为背着青曲社接私活”。此外，很多青曲社老粉对卢鑫、张玉浩的看法其实与曹云金无二，“他们在节目中说以前的日子过得苦，当时青曲社条件有限，能给的都是最好的，如此确实令人寒心。”

不论恩怨几何，作为当年青曲社年轻一辈中人气较高的存在，卢鑫和张玉浩的出走对青曲社而言自然不是好事。且不说二人出走时还带走了一批人，成立相声新势力与青曲社公开对擂，同是苗阜不愿意看到的。

说白了，一旦回归到生意场上，和气生财终究是件难事。

2、振兴陕派相声的苗阜与半路杀出的黑马新势力

2010年，郭德纲到西安宣传电影《三笑之才子佳人》时，苗阜特地赶到现场，将自己义父郑文喜临终前录制的《张双喜捉妖》的孤本录音交给了郭德纲。这时，苗阜在全国仍名不见经传，要让老爷子的遗作被更多人听到，依靠郭德纲的影响力是最好的办法。

2013年《满腹经纶》在全国出名后，苗阜迎来了人生的上行阶段，那一年他接连登上了北京、天津、湖北多家电视台的马年春晚。2014年2月11日，苗阜在湖北卫视《挑战笑话王》夺冠，仅隔两天，他便在中央电视台元宵晚会上表演了《学富五车》。

从地方春晚到央视晚会，苗阜彻底走红，当时外界对他一片褒奖，称赞他将陕派相声推广到了全国。至此，在西安蛰伏多年的苗阜成为了陕派相声担当，中兴陕派相声也成为了他屡屡提及之事。

但半路杀出了个相声新势力。

相声新势力的卢鑫和张玉浩，算得上是白手起家，但《笑傲江湖》的流量以及郭德纲的扶持，为他们带来了一个较高的起点。卢鑫和张玉浩获得《笑傲江湖第三季》总冠军后，爱惜人才的郭德纲曾三次邀请二人加入德云社，但三次都被婉拒。郭德纲也未恼，2018年相声新势力茶馆在西安粉巷落地时，郭德纲亲笔题写“相声新势力”匾额，并派了德云社的高鹤彩到西安助演。

整个2018年，相声新势力在全国进行了20场巡演，2019年卢鑫和张玉浩的巡演专场更是一票难求，同年，相声新势力在西安开了第二家园子，团队演员也从刚开始的几个人拓展到20几个人。虽然隶属西北，但每逢节假日和店庆，都有不少外地观众专程过来看相声新势力演出。

相声新势力出现前，苗阜确实是近几年陕派相声的唯一知名代表。苗阜和王声的相声段子里，陕西文化厚重底蕴总是信手拈来，同时，他们也擅长在相声段子中频频使用网络语言，抖落包袱笑点。西安晚报曾如此评价苗阜和王声的相声：“在短短十多分钟相声里，更注重人物性格、角色，更像一幕小剧，从语言内容，回归到人物的表达与塑造。”

但新锐的功底，也是旗鼓相当的，就拿传统与现代的碰撞来说，卢鑫和张玉浩拿捏的也很是得当，他们可以模仿单田芳戏说圣斗士星矢，模仿崔建唱陕西秦腔，也可以让变形精钢倒口说天津话。近几年来，卢鑫和张玉浩一直在相声文化与时代潮流的融合上发力，同时，他们的作品也不乏深度，《成长的烦恼》就曾被宋小宝评价“看似荒诞，其实是情怀”。

可以说，不管是市场还是创作上，苗阜都难以忽视卢鑫、张玉浩这一对手。

2018年至今，当苗阜忙着参加各大卫视晚会、综艺节目，并跨界在《噪乐江湖》《我和我的家乡》等影片中客串时，卢鑫和张玉浩也没有闲着。和苗阜一样，卢鑫、张玉浩也是各大晚会、综艺的常客，他们涉猎的范围甚至比苗阜更宽，卢鑫近期参加了音乐话题类轻综艺《你好!说唱酱第三季》，张玉浩则发行了自己的单曲《嗨，你好！》和《浪》。

今年，卢鑫当选为西安曲协副主席，与苗阜“平起平坐”。

作为两家相声派系的招牌演员，苗阜及卢鑫、张玉浩的出圈，无疑是推动青曲社和相声新势力品牌度、市场度的关键。如今，青曲社和相声新势力在西安市场都已打好了根基，但放眼全国来看，两家要走的路都还很长。

3、强龙难压地头蛇但地头蛇总要走出舒适圈

苗阜走红后，外界不少人看好他是“郭德纲第二”，但现阶段来看，无论是影响力还是商业化上，苗阜、青曲社与郭德纲、德云社的差距，比市场呈现的或许还要大。

2013年年底，德云社西安分社成立，开局确实一帆风顺，一票难求，但后来郭德纲、于谦、岳云鹏等名角离开后，马鹤琪独自一人难以支撑西安分社的发展，最终德云社西安分社观众直线下跌，如今，德云社已很少提及西安分社。

强龙难压地头蛇，郭德纲不可能常驻西安，这注定德云社西安分社拼不过根基深厚的青曲社。但出了西安，却又是另一幅光景了。

2019年演出时，郭德纲曾在台上透露，德云社成立20周年那年，德云社在5000人以上的体育馆演出有111场，5000人以下的演出有3000多场，郭德纲调侃：“这一年演出把中国相声150年的节目都演光了。” 目前来看，这个体量是青曲社和相声新势力难以匹敌的。

德云社有发展西安市场的野心，青曲社和相声新势力也有走出西安的野心。近几年来，苗阜频繁北上，与北京、天津地区的相声界互动，如参加央视在京启动举办的首届相声小品大赛等。但郭德纲能走通的路，苗阜未必能走得通。

郭德纲接受采访时曾道：“任何一个相声团体，拥有多少商业包装、幕后推手、IP运作，它也不会成为一个德云社。其它团体也可以模仿我们运作的形式，但是他们没有内涵。我特别悲哀，因为我把这行垄断了。我特别理解这种孤独，一点意思都没有。”

何为没有内涵，不好揣摩。但确实，在20多年的发展里，德云社的市场占有率、人气值、影响力都已呈垄断趋势，在郭德纲、岳云鹏、郭麒麟、张云雷等深度接触娱乐圈下，德云社的“明星化运营”也渐趋成熟，吸引了一大批“德云女孩”。此外，德云社如今已经形成了一条完整的人才培养流水线，相比之下，青曲社和相声新势力的人才储备都颇为匮乏。

在微博发言、采访中，苗阜对德云社的“明星化运营”似乎颇为抵触，他曾表示反对相声现场挥舞荧光棒，因为“这已经偏离了相声的本质”，而且也容易把年轻人“带偏”。同时，他直言：“要让年轻人爱上相声这门艺术，而不仅仅是某个演员。”

苗阜的选择是与正规军联手。去年，青曲社与西安曲艺有限集团达成了合作，双方联合成立西安曲艺团这一艺术表演团体，由苗阜担任公司总经理。双方表示，西安曲艺团成立后，将深度挖掘和整合西安演艺集团集团在艺术人才、文艺创作方面的优势和青曲社的名人效应、市场开拓方面的优势，优势互补。这意味着青曲社要背靠正规军的力量继续“打天下”。

郭德纲和苗阜，显然理念不同，但德云社的“明星化运营”一定是弊？青曲社与正规军联手一定是正道？未必！

目前，相声新势力也在逐渐在向西安之外渗透。今年9月，相声新势力正式落地洛阳，开业当天卢鑫、张玉浩作为班主压轴登场表演。从西安到洛阳，相声新势力在中国西北地区的扩张正拉开了序幕，但从相声新势力目前的团队规模和人才储备来看，未来或许很难有“一年一城”的速度。

有相声业内人士曾言，一个相声团队想要发展壮大，得具备三个最基本的条件：一是有角儿，二是有人，三是有钱，相比于德云社，青曲社和相声新势力在这三点上仍路漫漫其修远兮。对当下的青曲社和相声新势力而言，与其因个人恩怨争一时，或许为陕派相声争一世才是更好的选择。