到目前为止，巴西是南美洲和中国关系维护最好、最稳定的国家。
当地时间18日，拉丁美洲最大国家巴西迎来中国总理李克强的到访。此次访问距中国国家主席习近平上次访巴还不到1年，且巴西是李克强拉美4国之行的首站。
为何巴西备受中国高层“青睐”？李克强此访将会与巴方谈些什么话题？大公网适时专访巴西驻华大使雷昂。他告诉记者，中巴两国希望将政治友好最大化，同时此行还将签署备受关注的“两洋铁路”项目的可行性研究合作文件。
大公网：距去年7月中国国家主席习近平访问拉美还不到一年，作为政府首脑的李克强总理又将前往巴西，在您看来，为什么巴西对中国如此重要？
雷昂：巴西是唯一一个在(习李访问拉美)两次行程中重合的国家。能够获得中国最高层领导人一年内两次到访，并且均以巴西作为首站，充分表明中国政府对于发展与巴西双边关系的愿望和信心。
一方面，因为巴西占南美洲一半的面积、贡献了一半的GDP，还是到目前为止，南美洲和中国关系维护最好、最稳定的国家。
另一方面，相比贸易关系的发展，我更想强调的是双方政治关系的紧密。包括双方共同利益、发展中国家地位、金砖国家身份、气候治理责任等。巴西还在不久之前加入了中国主导的AIIB(亚洲基础设施投资银行)。所有这些原因导致了我们密切的关系。同时一年之内高层领导人能到访两次也释放出了信号——两国坚定了决心，要进一步加深友谊，将这层关系最大化。
大公网：中国和巴西关系的走近，是否影响了巴西和美国等老牌资本主义国家的关系？
雷昂：除了南非之外，我们几个金砖国家都是人口基数大，领土面积大的新兴经济体，长期以来都是由美国、欧盟、日本等老牌资本主义国家引领的。但是后来国际格局转变，新兴经济体的国际地位有所上升，不过在国际货币基金组织、世界银行等机构没有足够的发声机会和能量展现。因此我们团结起来，越走越近，要让国际社会听到我们的声音。为此我们还成立了总部在上海的金砖国家开发银行。
但是，这确实让他们(西方大国)感受到了威胁。但是，我们团结起来的目的，只是为了谋求发展，并非去威胁任何国家、任何组织。同时，每个国家都是独立的，某两个国家的走近也不会影响和第三方的利益与关系。
大公网：据您了解，李克强总理此访将会签署哪些合作协议？您最关注哪一个？
雷昂：将签署不少协议，预计超过20项。一部分是双方新的共同行动计划，全面指导两国未来五年各领域的合作;另一部分是经贸合作协议，包括矿产、能源、农业、金融、科技、航天等领域，例如，租用船舶，船运政策、购买飞机等等。
不过我知道，外界最为期待、关注最多的，应该是“两洋铁路”项目——横跨大西洋和太平洋，连接巴西、秘鲁的5000公里的超长铁路。李克强总理此次来访将签署“两洋铁路”的可行性研究合作文件。
大公网：我们了解到，“两洋铁路”的计划在去年习近平主席访问时就已经提出，您能介绍一下，目前该计划已取得了哪些进展？
雷昂：自从去年习近平主席7月访问拉美，首次提出了两洋铁路的概念；到此次李克强总理来访，期间我们三国(中国、巴西、秘鲁)已经进行了几次会议，多数是公司层面的。
这条铁路可以促进巴西与亚太地区的连通，降低运输成本，对巴西的出口带来显著的刺激效应。同时，可以让中国以更低的价格获得拉美的产品，因此，这将会是一个双赢的结果。但是坦白说，该项目依然处于初始阶段，还没有达成实质落实的决定。因为三国共同或各自需要考察的方面实在很多。
大公网：具体来说，有哪些因素可能给项目进展增加难度？
雷昂：首先是技术上的难题需要克服。如此巨大的工程将会穿越安第斯山脉，经受地形地势和超远距离的考验；这条铁路同时还将穿过亚马逊大草原。因此如何在开发的同时，做到不破坏自然环境，维护生态平衡，这是我们在动工之前必须做的功课。
另外，正因为要解决以上障碍，实际上这条铁路的建设将会耗费巨大的成本(此前据估计这一项目的预算可能高达600亿美元)；而且即使建成到真正使用起来，是否比原有道路更节约成本、更方便，这些都需要多方仔细探究。
大公网：我们注意到，该铁路是连接太平洋沿岸及大西洋沿岸的首个拉美铁路建设项目，肯定会带动拉美的基础设施建设，并会为巴西和秘鲁带来可观的经济效益。您认为中国在该项目中扮演了怎样的角色？将有哪些收获？
雷昂：我想以中国巴西关系为例说明。首先，可能会开发出中巴之间海上货物运输的第三条通道。
要知道目前我们只有两条通道：一条从中国出发驶向太平洋，穿过巴拿马运河运往巴西大西洋沿岸的港口——因为巴西不濒临太平洋，所以只有从北往南，途径巴拿马最后抵达巴西；另一条则是从中国出发向西边去，通过非洲最南端好望角继续前进，然后再到巴西的重要港口桑托斯，这也是我的家乡。而“两洋铁路”如果修建成功，将会开启在南美大陆上的全新陆路运输通道。
其次，据我的了解，中国有大量进行基础设施建设的工程公司。但同时中国政府在逐步减少国内的基础设施建设，政策从吸引外资为主变为扩大内需为主，这在《政府工作报告》中有所体现。中国现有的进行国内工程建设的公司需要项目支撑，因此所以我觉得中国修建“两洋铁路”也是在寻求新的市场，这是我个人的想法。
大公网：那么修建这条铁路的资金来源是哪里？
雷昂：三国(中国、巴西、秘鲁)会进行国际招标，并争取和世界银行、金砖国家开发银行等机构合作，一旦金砖国家开发银行给项目发放贷款，这也将是一个很自然的选择。
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