20天前，在台北金马影展看了《不成问题的问题》。我当时断定，本届金马影帝，非范伟莫属。最终金马奖慧眼识珠，令人高兴而欣慰。

在范伟老师带着金马奖载誉归来之际，巴塞电影对其进行了专访。在访谈中，他既深入剖析了获奖角色“丁务源”的心理，也谈到了对剧本与表演的研究心得。

天赐良机，净水深流

当接到《不成问题的问题》剧本时，范伟眼前一亮，首先觉得非常眼熟。马上查到是老舍小说改编的。越看越觉得“如芒在背”，身为老戏骨的范伟敏锐地意识到，这是一个难逢的好本子。

在这部电影中，男主角丁务源，是树华农场的主任。这是一个十分出彩的角色。在年龄、造型等各方面，都像是为范伟量身打造的。能在这个年龄遇见这样的角色，简直是天赐良机。范伟立即推掉了另一部商业电影，细细研究起剧本。与梅峰导演见面时，他提出，希望把电影拍成“静水深流”的感觉。梅峰也把拍成黑白片的想法讲了，双方越聊越尽兴，一拍即合。

随后的拍摄过程让范伟也觉得愉悦。电影拍摄地在重庆附近的金刀峡景区，剧组在那里搭建了农场的景。白天排练加拍戏，晚上收工。天气不冷不热，人待得舒服自在。电影在东京和台湾的两度获奖也让范伟觉得，这个地方是个风水宝地。

诚恳得可怕，诚恳得让人恐怖

电影中的第一幕，便是丁务源起床洗漱，陪农场老板三太太等夫人打麻将。农场农产品丰富，却始终亏损，原因就出在丁务源身上。丁务源作为农场主任，放任农场员工好吃懒做赌钱，小偷小摸占农场便宜。因此“深得人心”。同时，他接待农场老板及太太家人来农场吃喝，送这送那。在丁务源看来，只要把三太太“抹撒”好了，一切都不成问题。然而，这便是最大的问题。

小说和电影中的丁务源，并非是一个十足的“坏人”。他努力维持农场经营，把和工人赌钱赢来的钱放在农场账面上，还对外出租屋子搞创收。范伟说，这样的人，在现在社会依然存在，而且很可怕。

更可怕的是，丁务源绝对不会展露他的左右逢源。正如范伟所言，丁务源是一个“有段位的生存高手。”丁务源的外在表现非常诚恳。在范伟看来，丁务源的“掉江里”其实是针对新主任尤大兴的缓兵之计：“以静制动，静观其变，回来我擎现成儿的。”随后，看着尤大兴深陷农场“阶级斗争”的泥淖，丁务源又站出来，以极为诚恳的态度给大兴的媳妇明霞“出主意”，让他们先称病离开农场，照开两个月工资，在外面找工作。极为周到诚恳，但“指的道永远是让他走开”。金马奖评委会对丁务源这个角色也有一针见血的评价：“诚恳得可怕，诚恳得让人恐怖。”

“影帝”向“影帝”学习

范伟以小品表演走入广大观众视线，有《红高粱模特队》《卖拐》《心病》《功夫》等脍炙人口的小品节目，曾是春晚常客。小品作为舞台表演艺术，与影视大相径庭。在范伟看来，小品是一个人在战斗，因此演小品的压力更大，舞台上万众焦点于一身，不能忘词，更不能重拍。而影视是一个团队在战斗，一群人努力实现一个梦想。所以演员很有安全感，能够尽最大努力发挥演技。

近些年来，范伟在影视圈发展，成就斐然。电视剧方面有《马大帅》《刘老根》等群众基础极为广泛的作品，也在《看车人的七月》《求求你，表扬我》《耳朵大有福》《即日启程》《一句顶一万句》等电影中充分发挥自己的演技，颇受好评。哪怕是在《天下无贼》《非诚勿扰》《我不是潘金莲》等片中的小角色，也演绎得极为生动、自然。让人好奇，范伟老师在表演方面有怎样的窍门？

对这个问题，范伟的回答颇为谦虚。他说，演技每个专业演员都有，而他更愿意把人物和角色想得复杂些，演得具体化。他以《一句顶一万句》中的宋解放为例，把他的台词对白演得如同父辈的唠叨一般，引起了观众的共鸣与感动。

平时，范伟看电影的时候，就边看边研究演员的表演，从中“取经”。他尤其推崇达斯汀·霍夫曼在《毕业生》中的表演，对其佩服得五体投地。影响了范伟在表演中对角色幽默元素的捕捉。

有的演员从来不看自己演的作品。范伟则是“挑着看”。那些自己演得比较“有挫败感”的戏，就不看；那些比较满意的戏，还能得以地看两眼。看着电视上自己当年“像个肉球”一样的年轻面庞，也觉得开心。

演一场好戏，演员自己也有成就感。范伟平常不太抽烟，但在拍摄这部《不成问题的问题》时，经常在演完一场戏后，看着监视器上自己的表演回放，得意地点上一根烟，美美地抽起来。“演美了！这种戏自己也喜欢！”回想起那种愉悦的状态，范伟至今仍笑逐颜开。

一部好戏，就这样成了。

专访实录

采访视频

巴塞电影：当时接到《不成问题的问题》剧本时，您是什么感受？

范伟：我刚看剧本时，觉得人物很眼熟。剧本并没有标注是根据老舍先生小说改编的，我马上开始翻老舍小说，果然有这部。往下看剧本，一开始我就觉得，里面这个人物的感觉对我来演的话，在年龄、造型方面很合适。实实在在地讲，我这样的年龄碰见这样一个好角色，不太容易。然后越看越有如芒在背的感觉，我觉得：太牛了！它真的是在通过一个农场来说社会。

一气呵成看完剧本后，我就跟经纪人说。当时我有一个商业片和这个戏撞车，时间冲突。我跟经纪人聊，说我喜欢这个东西，有没有可能咱们把那个东西放弃拍这部？他说：行，我来协调。

梅峰老师的剧本创作是有口皆碑的，但毕竟他是第一次做导演，能力咱不怀疑，（不过我们）有没有在美学方面的共识？最后要拍成一个什么样的东西？还是要和他见个面。我想：怎样用一句言简意赅的话和梅峰老师交流呢？我想，如果能把这部电影拍成静水深流的感觉，那就是最好的。

见面后，我就和他说了这四个字，我们一拍即合。他说：对，其实我想把它拍成一部黑白片。然后我们就越聊越尽兴，越聊越合拍。就这样，义不容辞地接了这部戏。

巴塞电影：看来您对剧本也是颇有研究。有什么独到的方法么？

范伟：说不好，也总结不好。但好东西一看就知道是好东西，包括人物的丰富性和复杂性。如果是很单薄扁平的，自然不是好人物。戏也是这样，铺垫了一大堆，如果最后给的道理满大街都知道，显然也不是好的表达。（好戏）能让人心头一震：哦！给个这样的人物和道理！我觉得这就足已打动我们了。

巴塞电影：《不成问题的问题》中丁务源这个角色，他是一个左右逢源，处事圆滑的人。您认为这个角色怎么看？他的内心是否还有善意？

范伟：其实我们不想把这个人设定成一个好人或坏人，我觉得他就是一个有段位的“生存高手”。我们给这个人定义，他有段位的话就不可能去表现他的油滑和左右逢源，他一定是用一种东西掩盖另一种东西。用现在话讲，就是一个情商很高的，在生活中的人际关系上游刃有余的人。（这样的人）放到那儿很可怕。最后是丁务源造成了农场这样的环境，还是农场的环境成就了丁务源？这是一个先有鸡后有蛋的命题。

丁务源“掉江里”，真掉还是假掉？我们把它做得很暧昧。我们给观众一点线索，丁务源说他睡着掉江里了，秦妙斋问：“船夫怎么没发现？”丁务源尴尬了一下，说：“可能他也睡着了吧！”观众就乐了，会心了。我们还是把它处理得暧昧一些，别太有指向性，空间就大了。结果就像金马评审团给出的获奖理由说的：“诚恳得可怕，诚恳得让人恐怖。”会给大家带来很多思考吧！现在没有这样的人吗？现在这样的人在社会里不可怕吗？

巴塞电影：丁务源“掉江”这段戏的真假在电影中表现得较为隐晦。所以这也是丁务源的一个计策？

范伟：对。沿着这个逻辑往深了想，就更加深刻了。比如说，他要是假的掉江里（我们做得没有太指向性），那丁务源请假请了三天，新主任没给他假，媳妇明霞帮丁务源说情给了六天假，结果他十几天才回来。那他这是什么目的？是否以他的观察和智商，他会觉得这样一个不合时宜的、留洋回来的主任在这样的一个农场里，他能蹦跶几天？“我以静制动，静观其变，回来我擎现成儿的。”这不更让人觉得可怕吗？

巴塞电影：丁务源回到农场后，一方面是秦妙斋聒噪的大肆批判尤大兴，另一方面大兴的媳妇明霞向他求情求助，他也不置可否。此时丁务源好像就是一副看戏的状态。

范伟：对。他又以特别诚恳的态度给明霞出主意：“你们先走，我这边工资照样给你们开。然后你跟佟老板那边说尤主任身体不舒服，这期间去找工作，我想像他这样的留洋博士，两个月时间是不难找到工作的。”你看他多周到，多诚恳呐。但指的道永远是让他走开。

巴塞电影：这样不仅名正言顺，还当好人，显得自己非常大度周到，非常高明。秦妙斋这个人物出现的时候，以丁务源的智商情商，可能一眼就能看出秦妙斋是个什么货色。但丁务源不仅没有点破，还让秦妙斋继续住下去。丁务源这样做是出于怎样的目的呢？

范伟：这只是他的一个缓兵之计吧。农场在其他方面亏损，而我在做“第二职业”，就是租房。有一“阔少”（来租房），无论他交不交房租，交了更好，不交也是我的一个托辞。现在做企业的也有很多这种事儿：我在努力做呀，只是现在不行，可不是我没努力。他最起码给别人看：我找一阔少，他即将给我们房租。他希望给，不给，也是托辞。这都是他的缓兵之计，他的招儿吧。

巴塞电影：也就是说，当时丁务源其实并没有想到，秦妙斋会在农场成为一个搅浑水的人物。丁务源和农场工人的关系也是值得探讨的，他肯定知道农场工人在偷懒、赌钱，在偷农场的东西。但丁务源不仅放任工人这样做，而且还能从中获利。

范伟：对，他妙就妙在什么地方呢？他不是那种“坏人”，我赢了钱，我低价买来的东西高价卖给你，我都收入囊中了，他不是这样。他补贴给农场了。这就是他的复杂性，他还想维持农场的盈利，能让大家一步步走下去。那他想的不是正招，不是“人间正道”，他走的是“捷径”，维持农场生态。其实现在有很多这样的事儿，维护所谓的资金链，不去做真正的创业，而是用“邪招”来维护这个东西。

巴塞电影：李会计这个角色和丁主任一样，是贯穿全片的。他对于丁主任、秦妙斋、尤大兴的不同态度和期待值得玩味。李会计和丁主任是什么关系？

范伟：是上下级，归丁主任管理。老舍之所以伟大，就在于他写的这些人物没有一个废人，都代表了农场生态的造就者。农场变成这样并不是丁务源的一己之力，是合力才导致了这样的局面，李会计稍有一点正义感。因为片长的原因，剪掉很多戏。农场有两个老板：许老板和佟老板。丁务源是许老板的人，李会计是佟老板的人。李会计一直在跟佟老板说：丁主任不行，那是一个败家子如何如何……但是他左右不了局面，因为上面还有许老板和佟老板的制衡。丁务源招进来秦妙斋，把农场弄得鸡犬不宁，李会计更痛恨了。他表面上就可以直接地跟秦妙斋打、掐，跟丁务源毕竟是上下级的关系（不好直接作对）。当尤大兴来了之后，他觉得机会来了，应该好好配合尤大兴，把丁主任赶紧弄走，好像见了青天的感觉。但李会计最后一看还是不行，也就顺从了，为了养家糊口，只能这样。

（小说）里面根本没有废的人物，包括明霞。我看小说的时候，我的理解是：明霞是造成（农场）这样一个生态的最可悲的人。为了保护自己的丈夫在农场留下来，她去向工人们妥协。用什么方法妥协呢？我和你同流合污。“你送我鸡蛋，我可能不缺这个鸡蛋，但我怕卷你的面子你们反感！我们要变成一家人。”这是多大的悲剧性！

因为片长的限制，可能每个人物不是交代得特别完整。但仔细去琢磨，每个人物都代表了（农场、社会的）一面。

巴塞电影：老舍的《不成问题的问题》创作于1942年，中国正处于日本、国民党、共产党等多势力存在的复杂时期。老舍先生是左派文人，您认为老舍先生是否在小说中对当时的中国政治情形有所隐喻呢？

范伟：老舍先生的弦外之音咱们不好去揣测，不过我们的电影没有这样做。小说中人物的缺点、弱点和农场的生态，不是在说哪个国家的国民劣根性，而是整个人类的人性弱点。我认为这样理解可能会更大气一些。

巴塞电影：在您看来，什么“不成问题”？什么是“不成问题的问题”？

范伟：“不成问题”就是他拿什么东西都不当成问题。丁务源（觉得）只要把三太太抹撒好了，什么事儿都不成问题。这个“不成问题”就是最大的问题。

“在上边我走夫人路线，在下边我跟工友们处好了。我们打麻将，赢完后我（把钱）放到账面上，回头我卖给你们东西，然后我让你们随便弄那个喂猪的菜，给大家福利。”那工友们显然就愿意让丁主任这样的人在呀！（尤主任）管的太严了，过去哪有什么八点钟上班必须报道啊！

巴塞电影：所以当最后不学无术的秦妙斋掀起对尤大兴的批判时，那些工友们都发自内心地积极参与，把代表正义的尤大兴轻而易举地打倒，这是很可怕的。

范伟：对，是这样。

巴塞电影：您之前演了很多小品、电视剧，后来演了不少电影。无论是商业片还是文艺片，男主角或是配角，都让人印象深刻。您在表演方面有什么独特的经验或方法吗？

范伟：演技呀，每个专业演员都会掌握这门技巧。选择很重要，你奔哪个方向走。我可以把丁务源演成善良的人，也可以把他演成一个恶人。可能你把他演成花，都不是一个好的结果。让这个人物非善非恶更加复杂，可能就是好的结果。其实我愿意把一个人物想得复杂些，让他层次多一点。可能这就让大家觉得这个角色有嚼头，有回味。（表演）技巧就是那些，每个专业演员都可以驾驭。

巴塞电影：能把人物的这种复杂性表演出来也是不容易的。您有的角色非常小，不像丁务源这样两面三刀。但还是要表现它的复杂性？

范伟：还有就是我愿意把一个人物具体化。比如说《一句顶一万句》，宋解放的爱情特别像父辈那种爱情。我看网友说：“看着宋解放和牛爱国在摊上吃肉串儿，喝多了。宋解放说：‘你姐啊，七天有五天心情不好。’那个劲儿，我想起了我爸喝点小酒那种抱怨。”他为什么能想到呢？关键在宋解放后面这句话“但是我也特别高兴能跟你姐成这个家。”父辈的这种豁达，可能我们两口子说不着，但我在孩子那说着了。这种人我们脑海里全有，就是我们父辈那种感情。你把他具体化按照那个人去塑造，可能大家觉得很生动，就像身边的人。

巴塞电影：相比电影，小品的舞台格局过小，人物过于符号化。而电影相对更加复杂一些。近几年，您逐渐从小品转向电视剧、电影，是否因为影视能给您更大发挥的空间？

范伟：小品是一个人在战斗，影视是一个团队在战斗。首先它会让演员更有安全感，最后出来的结果会更好。好的电影，用摄影、灯光、角色、剧本，把一个人放到梦里头，让观众觉得特别神奇。而在舞台上，大家看的就是你，焦点就是你，你表现什么样就是什么样，压力大。

巴塞电影：有的演员不喜欢看自己演的戏。有的演员说在电视上看到自己演的电影就转台不看。您会重看自己主演的作品吗？

范伟：有的爱看，有的不爱看。我自己觉得特别有挫败感的就不看，有的觉得很得意的就看两眼。尤其现在爱看过去的视频，看自己年轻的时候，脸上一点褶没有，整个一光溜溜的肉球的时候，觉得特开心（笑）。现在看自己怎么都是比较沧桑了。

巴塞电影：您没怎么变，胡子一刮还是那样。（笑）《不成问题的问题》拍摄地是在重庆那边吗？

范伟：对，重庆边上有个金刀峡景区，我们在那儿真的搭了一个农场。那地方也好，我觉得这次（金马奖）运气这么好，跟那边的风水有关系（笑）。而且这个电影特别好，我们在东京得了艺术贡献奖，这次（金马奖）两个提名，最佳改编剧本奖和我这个演员奖都得到了。好！那是个好地方！

巴塞电影：这两个奖本来就是实至名归。那么这个戏拍摄期间还是比较愉快的？

范伟：对，而且挺舒服的，天气不冷不热。我们一天基本上只磨一场戏，因为需要大家配合走位、台词。一天磨一场戏，去了也不起早。大家去排一排戏，完了就拍，拍完就回来了。除非有特殊的夜戏，我们熬夜。

巴塞电影：丁务源这个角色在电影的三个章节中贯穿始终，扮演着不同的角色。在后两章，丁务源这个角色地位的变化您怎么看待？

范伟：有一场戏剪掉了，丁务源跟一个工友在那学太极。其实丁务源是特别懂得太极之道的。面对秦妙斋他是以柔克刚，面对尤大兴是以静制动，这都是太极。他是特别深谙此道的。

巴塞电影：拍摄期间您最深刻的一场戏是哪一场？

范伟：我最深刻的就是从江里出来后，跟秦妙斋哑着嗓子说话、抽烟的那场戏。还有一场戏，就是特别诚恳地与殷桃演的明霞替尤主任想出路的那场戏。那场戏作为演员来说，有一种“我把假的弄得跟真的一样”（的感觉），演完看回放的时候觉得达到了效果，挺高兴。丁务源对明霞诚恳的那一大段台词，我自己看着也挺得意的。

巴塞电影：看来演员如果演了一段比较好的戏，自己也是很有成就感的。

范伟：对。我有一个习惯，演美了一场戏呀，抽一根烟。我平常不抽烟，演那个戏烟抽得最多（笑）。就是演美了！这种戏自己也喜欢，也觉得还不错。有的就是……啊……没办法……

巴塞电影：您平时看电影多吗？

范伟：还可以。过去多，过去是狂看，不走脑子。现在就是职业病，烂片看两眼就不爱看了，看好片永远想跟人家学东西。看一会儿停一下琢磨琢磨，看一会儿再倒过去看。等于你干了这行后，你把自己欣赏电影的那种兴趣给扼杀了（笑）。变成“学活”，向人家学本事、学东西的过程。

巴塞电影：像看教学片一样。

范伟：对，真是那样。所以现在我有时候爱看搞笑视频，特轻松。

巴塞电影：您比较喜欢哪些电影或演员？

范伟：我觉得特神奇的就是达斯汀·霍夫曼的《毕业生》。一是他那么年轻就得了奥斯卡影帝，那么年轻就有那么神奇的表演，太神奇了。《毕业生》那么一个没有跌宕起伏戏剧性的电影，让他演得太好了。达斯汀·霍夫曼也是那种把幽默元素用在角色里用得特别好的演员。

巴塞电影：就像《窈窕淑男》。

范伟：那个就不用说了，那时候他年龄不到，好像三十多岁，他得奥斯卡时好像是最年轻的影帝，太绝了。一般三十多岁不到四十岁，我们还什么都不太懂呢！他太牛了。

至于电影，像《美丽人生》这种理念我很喜欢，那么一个残酷的故事用那种方式来讲，我觉得挺牛的。

巴塞电影：谢谢。